?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Хроники обыденной жизни
wim_winter
wim_winter
Как хакнуть конспиролога
Пока этот прием меня не подводил. Естественно, ни одного конспиролога мне переубедить не удалось, более того - он даже от оскорблений не спасает. Но - он по крайней мере показал очень высокую точность при определении позиции как конспирологической.
Особо полезно это бывает в не-клинических случаях - когда человек в целом и в общем вполне рационален, но на какой-то теме его клинит.

Прием простой - нужно задать вопрос: а какого рода доказательства вас могут убедить в обратном?

PS Можете поупражняться на мне :) Очень забавно определять такие области у самого себя

PPS Только нужно отличать от софистики и пр. - это работает для вопросов, поставленных ребром.

Tags: ,

33 comments or Leave a comment
Comments
retiredwizard From: retiredwizard Date: February 28th, 2016 03:48 pm (UTC) (Link)
я точно так же спрашивал русских фашистов - что их может убедить в то что

1) российские войска воюют на украине
2) Боинг сбили русские
3 ) и те де и те пе

Ответ:
Ничего их убедить не может.
vitus_wagner From: vitus_wagner Date: February 28th, 2016 03:55 pm (UTC) (Link)
Ну очевидно же

1 - русский флаг над Киевом, транслируемый по первому каналу российского ТВ или хотя бы воздушные бои между ВВС России и ВВС Украины где-то западнее линии соприкосновения войск АТО и ДЛНР.

2 - официальное заявление российского правительства о том, что так и надо, и нехрен над зоной боевых действий летать.
fatangryopossum From: fatangryopossum Date: February 29th, 2016 09:08 am (UTC) (Link)
Как убедительно было доказано Кайлом Броффловски - конспирология - занятие исключительно для retired.)
Вам опять таблеточек забыли дать?)
sanitareugen From: sanitareugen Date: February 29th, 2016 10:16 am (UTC) (Link)

У Вас богатые знакомства. Крылов, Дугин...

Или, может, Вы попросту искренне полагаете "фашистами" всех, кто имеет дерзость быть с Вами несогласным?
Или вообще применяете простой, но часто срабатывающий приём - начинать с приписывания оппоненту, которому возразить по существу не способны, оскорбительной клички, в надежде на то, что он, бросив аргументировать, опустится на Ваш уровень дискуссии, аргументов, способных поколебать Ваги убеждения, Вы в результате не услышите, и Ваша интеллектуальная девственность останется нетронута?
Как человек, убеждённый в противоположном обоим высказанным Вами тезисам (по поводу "и те де и те пе" не готов высказываться, поскольку покойный Вольф Мессинг мне своего дара не завещал, что что Вы пытались высказать, мне не ясно решительно), отвечаю:
Я знаю аргументы, которые могли бы меня убедить в справедливости данных Ваших тезисов, и не верю им не потому, что не хочу им верить, а потому, что не было таких аргументов, чтобы по сути вопроса и без явных признаков подделки, предъявлено.
Убедить в наличии воюющей на Украине российской регулярной армии меня могло бы, помимо официального заявления РФ, предъявление пленного военнослужащего российской армии (примечание - предъявление гражданина РФ, не состоящего на службе, не есть доказательство, как и предъявление военнослужащего, относительно которого нет оснований считать, что он участвовал в боевых действиях).
Убедить в том, что "Боинг" сбили не ВСУ, меня могло бы предъявление входящей в состав ВС РФ зенитной установки, которая бы на момент сбития находилась на территории Украины и произвела бы пуск. Без такого предъявления не доказана хотя бы возможность сбития РФ, тем более мотивов. А вот в пуск украинской ракеты мне верится. Видите ли, я родился в УССР, и прожил там 2/3 жизни, а после переезда оттуда регулярно навещал родных и друзей там. И при этом наблюдал как государственную практику тамошних властей, так и состояние вооружённых сил. И оттого-то мне верится и в истерическое перемещение "БУКов" к зоне восстания, и в то, что солдаты, поступившие в ВСУ для "отбытия ценза", необходимого для поступления на сытную госслужбу случайно произвели пуск (всего-то - во время отработки упражнения по РЛС-сопровождению условной цели два тумблера не туда перемкнуть; правда, при таких упражнениях ракет на пусковой быть не должно, но, видимо, пришлось учить одновременно с боевым дежурством).
Повторяю, аргументы, которые могли бы меня переубедить, в принципе возможны, но не предъявлены.
qkowlew From: qkowlew Date: February 29th, 2016 10:48 am (UTC) (Link)
2) Боинг сбили русские

Утверждение, прямо скажем, замечательное во всей полноте. Спасибо, поржал.

Доказательства того, какая именно пусковая установка и где находившаяся сбила этот самолёт - в принципе, представимы, но к настоящему моменту времени предъявлены как опубликованные уже быть не могут.

Практические возможности компьютерного рендеринга видеоматериалов (самая ресурсоёмкая часть фальсификации, если что), даже находящимся в частных руках оборудованием делают версию "постфактум нарендерили всё что нужно" небессмысленной и даже не маловероятной. :(

Замечу, что от замены "русские" на "официальные военные РФ" или на "украинцы" или на "официальные ВСУ" мои рассуждения не зависят.
gray_bird From: gray_bird Date: February 29th, 2016 02:56 pm (UTC) (Link)
1) российские войска воюют на украине
2) Боинг сбили русские

Та ладно. Сообщит по первой кнопке Главнокомандующий и поверят, как миленькие!
van_der_moloth From: van_der_moloth Date: February 29th, 2016 09:43 am (UTC) (Link)
"когда человек в целом и в общем вполне рационален, но на какой-то теме его клинит"
Так не бывает. Я имею сомнительное удовольствие наблюдать этот процесс в динамике с 2008 года (а ты, кажется, еще раньше) - и могу уверенно сказать: если человека клинит на какой-то одной теме, со временем его крыша поползет и по остальным.
Я помню, кого мне рекомендовали как "разумных охранителей" в 2009, и вижу, что они несут сейчас. Так что даже критерий не нужен - сразу нахуй.
wim_winter From: wim_winter Date: February 29th, 2016 02:06 pm (UTC) (Link)
Это если политику принимать во внимание. Политика дело такое, взаимосвязанное, заклинившись на одном - потом вместе с ним и проворачиваешься.

А так - я знаю совершенно рациональных и милых людей с которыми поддерживаю отличные отношения - но они полностью доверяют, например, Фоменко.
qkowlew From: qkowlew Date: February 29th, 2016 10:36 am (UTC) (Link)
schegloff From: schegloff Date: February 29th, 2016 10:43 am (UTC) (Link)
Какого рода доказательства смогут убедить Вас в эффективности конспирологии?
qkowlew From: qkowlew Date: February 29th, 2016 10:50 am (UTC) (Link)
Ну я лично наблюдаю (на некоторых людях) эффективность конспирологического приёма как элемента психологической самозащиты. Устойчивость психики в целом может даже очень повыситься. :)
kvisaz From: kvisaz Date: February 29th, 2016 11:05 am (UTC) (Link)
Крупное состояние, полученное каким-нибудь конспирологом на разнице в курсах валют или ценных бумаг после предсказанного им кризиса.
wim_winter From: wim_winter Date: February 29th, 2016 02:10 pm (UTC) (Link)
Я что-то имею против _эффективности_ конспирологии? :))))

Конспирология намного более эффективна, чем, например, наука. Человека научного можно переубедить, конспиролога - никогда
tzirechnoy From: tzirechnoy Date: February 29th, 2016 12:53 pm (UTC) (Link)
Вы, подозреваю, считаете что Земля более-менее круглая?

Какого рода доказательства могут убедить Вас что Земля плоская?
boldogg From: boldogg Date: February 29th, 2016 01:50 pm (UTC) (Link)
Непосредственное наблюдение её края например.
33 comments or Leave a comment